【蔡鸿岩】李老师您从您的角度谈谈您的看法？
【李澍人】我先把话筒移交给贝老先生，我陪他转了几个项目，包括蓝总的项目。贝老也是有看法，世界上据我所知第一个真空管应该从贝老先生手里诞生包括国内太阳能很多的技术的引进也是从他开始，那么有很多的想法你可以先讲讲，来了贝老要交朋友，要多听，但是我想最好请贝老讲两句。
世界著名新能源利用专家、美籍华人 贝聿昆
【贝律昆】我们今天来并没有想到我要跟你们讲话，这是李先生跟我说开一个会请我过来，今天我非常荣幸有这个机会到这里来见到诸位这是很好的事情。那么今天讲到建筑和节能方面的问题，节能这个事情我已经做了40年了，那并不是我本人的专长，我是在建材方面学习的东西。过去40年那是在1967年的时候，阿瓦巴人不卖油给美国人，美国人着急了，他们都想找再生能源，就找到了我那时候的公司，它是一个玻璃厂，玻璃厂跟太阳能有直接的关系，那么这件事情公司就跟我说，他说这个是你的事情，因为我主管的是新的技术。
【贝律昆】所以我就说好，我来看一看有什么办法可以做这个再生能源方面的事情。再生能源的问题当然并不是很困难，实际上是很简单，所以最重要的问题并不是如何把这个再生能源拿到手里面，最重要的问题就是经济方面，普通的人能接受不能接受，不能接受的话这个再生能源就完了。所以我在1967年在美国由美国的能源部帮忙，他们出的钱我就发明了这个真空管，真空管发明以后我们在美国做了实验，做了很多设备，还有取暖、空调、热水一类的问题我们都做过。
【贝律昆】有一个在华盛顿的项目，这个项目是一个工厂的项目，我给他们做了空调，用太阳能空调取暖跟日常用的热水，到现在已经有差不多40多年了，这个设备现在还在美国应用没有坏，这个真空管的技术是很好的一个技术，因为它可以永远用不会坏，只要你不把玻璃打坏寿命很长，可是在那边做了以后没有成功，就是因为价格的问题。
【贝律昆】后来油的问题解决了，大家又开始用油了、用天然气了，所以没有人去用太阳能，那个时候的设备，我们做这个太阳能供给家庭用的热水，回收期要20多年，你找到人肯出钱买你的设备，所以他们对我说，你要把你东西在市场推广的话必须把这个价格减低，我说减到多少？他说减到5年回收你的投资，5年那个时候绝对没有办法。我就跟公司他们大家商议，我说最好的办法现在中国开放了，我们到中国去。中国在那个时候都知道，中国是世界的工厂，价格一定可以把它减低。
【贝律昆】我回来了以后在1980年的时候，国家建材部请我回来在建材方面做事情，所以我就把几个大的玻璃场引到中国，其中一个在中国有很多的厂做玻璃棉、还有保温的材料，在上海解放以前我在上海耀华建了一个玻璃厂，介绍了英国公司到中国来，关于那个玻璃瓶罐的公司，也介绍了别的公司来中国。到了中国来以后当然知识产权有问题，我也不知道那个时候设计部找我，我跟他说太阳能是很重要的事情，你们应该在这方面做一而工作，设计部说很好，因为这是新的东西我已经在美国做了十几年了，我说最好请你找一个技术单位来帮忙，因为技术这个问题不是今天有、明天又改进了。新的东西出来了我没有这个能力，我是已经退休了。
【贝律昆】所以那个时候我们请了清华大学的殷教授帮忙，如果有需要向清华大学做后续。这个事情很对，现在价格是我需要的价格已经差不多了，因为现在用真空管来烧热水的问题到处都有你们都可见了，在屋顶上面很多很多。为了他们的需要市场的价格本来我在美国出卖一根玻璃管100美元，现在我们把这个价格跌多2块钱，我们国家是了不得，这个世界工厂的问题绝对是有理由的。所以我觉得很高兴，在中国能做到这一点。做到这一点以后不但是20年把成本收回，现在比5年还要少，我没有计算过到底我们现在是否三年可以把你的投资成本拿回来。太阳能得好处就是除了它节省能源，还有环保，环保现在是很重要的事情，太阳能可以帮你的忙。能源方面、环保方面很多的事情，再想一想连我们现在水的问题也可以解决。
【贝律昆】我跟海洋部想了很多问题，就是海水淡化，这个并不是新的技术，最重要讲到最后还是一个钱的问题，多少钱可以用这个水、用太阳能尤其是我们国家很多海岛上面没有可以用的水，就是用小的规模把海水淡化，所以能源这个问题用太阳能、再生能源是一个很好的办法。我觉得远大用太阳能空调我觉得他们做的非常好，这个事情我已经做了40年了，他们现在可以到华盛顿参观一下，可是还有很多问题没有想到，就是用空调的时间一年里面多少个月时间问题，取暖也是同一个问题，但是热水是最好的一个问题，家家户户都要用热水，热水是每天都要用的。
【贝律昆】但是我们现在在中国做的热水器不够先进，就是有太阳你可以用，没有太阳就不能用了，今天有太阳洗个澡，明天没有太阳就不能洗澡了，所以这个问题应该在这方面解决。但是我个人是没有办法做这种事情的，就是希望和你们一块儿，我来帮你们忙，尽我的能力做件事情，做点贡献给我们国家，这个是我的想法，就是希望能做到这一点，看看你们各位需要我帮忙的话尽量的跟我说，我是绝对不会拒绝你，但是我能力有限而且我的年纪也不小了，所以做事情都有很大的困难，但是我还可以做一些小事情，所以希望你们能利用我，你们给我一点事情做，让我的生活也比较好一点，不要每天座在家里没有事情做，所以希望你们对太阳能有兴趣的各位跟我说，我尽量的把我过去的经验贡献给你们。谢谢！
【蔡鸿岩】谢谢贝老非常真诚的讲话，希望对我们国内的节能行业起到一些作用。
原中国人居委员会副秘书长 李澍人
【李澍人】贝老比较谦和，这两天跟我跑了多少公里出去了，包括对蓝总的项目，可能未来也是业主，贝老做了大量的宣传工作。从技术的角度来说贝老在三四十年前做的项目现在还在运行，所以我觉得有些项目对很多的厂家有借鉴的作用，而且价格也会降低，我希望有机会跟贝老多走动走动，包括在座的这些专家。我们在讲别墅节能这个机会是很多的，别墅的特点我就不再重复了，正因为别墅有刚才几高这样的特点，可能别墅的开发者的责任和追求就显得非常的重要了，那么讲社会责任可能有点太空泛了，但是由于有这样的需求，这个不太敏感，所以能够在自己的项目上运用像蓝总这样的项目我觉得非常的可贵，我不敢说有什么样的看法，因为正好我参加了一些前期试用的工作，没决定用之前踏实，但是一决定用了不太踏实了。
【李澍人】刚才讲的问题就是真正在自己的项目上使用这个存在很大的问题，我早就知道徐所长的名字，但是今天才在，感谢在《楼市》的交流，我觉得专家的意见非常的重要，如果有机会跟包括蓝总的项目，我知道当代集团也做了这种尝试，能够把项目的经验很好的总结下来，并且能够深入的交流，无论是对自己项目本身进一步的开发乃至对我们行业的进步都应该是有益。如果是有机会曾经参与过一部分的地源热泵的工作，我们想如果有机会各位专家多促进交流，能够在一些具体项目上，政府有政府的想法、行业协会有行业协会的想法，从我们市场需求来说一定要扎扎实实去做，这一点我们希望做一点工作，包括我本人在内。谢谢！
【蔡鸿岩】我们后面还有两位专家的发言，因为时间我们还有20分钟，下面我先请沈总，因为MOMA当代集团，在MOMA有很多的切身体会，今天沈总也是代表当代集团参加我们的研讨会，我们也想听听你的意见？
